| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
DarkRiderzR1
R1 Team Senior Member
Inscrit le: 25 Fév 2011
Messages: 329
Localisation: La Réunion
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
DarkRiderzR1
R1 Team Senior Member
Inscrit le: 25 Fév 2011
Messages: 329
Localisation: La Réunion
|
 Posté le: 05 10 2015 2:47 Sujet du message: |
 |
|
| Cela dit, il faut reconnaître que ces mesures ne sont pas hypocrites : mettre des "radars leurres" et faire passer 2 permis pour conduire une moto, au moins c'est officiel, ils nous prennent VRAIMENT pour des cons ! |
|
| Revenir en haut |
|
|
Rrrrrrh !!!!!!!
Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 25 Sep 2006
Messages: 16509
Localisation: Gotham
|
| Posté le: 05 10 2015 3:10 Sujet du message: |
|
|
Des cons.... j'irais pas jusque là.
Des pigeons..... ça...... 
_________________
plus, j'ai peur |
|
| Revenir en haut |
|
|
Toy
R1 Team VIPoster
Inscrit le: 21 Mai 2015
Messages: 1854
Localisation: Carcassonne
|
| Posté le: 05 10 2015 6:10 Sujet du message: |
|
|
le jour ou on arrêtera de les payer...
gueuler dans la rue ca sert plus a rien |
|
| Revenir en haut |
|
|
Vik
R1 Team Expert Member
Inscrit le: 11 Jan 2015
Messages: 556
Localisation: Yvelines (78)
|
| Posté le: 05 10 2015 6:13 Sujet du message: |
|
|
| Suffit de s ecarter des grosses agglomérations pour être peinard en tout cas la ou je suis je peux aller et venir sans croiser la poulaille et tout les mp3 les scoots etc qu il y a pattout dans paris eux qu ils aient un permis obligatoire ca me fait plaisir ca dégagera les 3/4 de ceux qui savent pas rouler propre et tenir un guidon il y en a pleins pour le reste le control technique etc ca sert a rien de jouer les don quichotte si ca passe bon c est que 50balles . Jai pas suivi c est quoi les revendications du millieu motards sur ct? |
|
| Revenir en haut |
|
|
brice
Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 28 Aoû 2005
Messages: 27511
Localisation: Pas loin de Niort (79)
|
| Posté le: 05 10 2015 7:44 Sujet du message: |
|
|
On en revient à ce que je disais à Philem, on ne s'attaque pas au vraies causes des accidents.
Et le jour où ils comprendront ces cons que le répressif a atteint ses limites on fera un grand pas. Là à part augmenter les délits de fuite, défauts d'assurance et défauts de permis... |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ozz
R1 Team Senior Member
Inscrit le: 16 Juin 2013
Messages: 383
Localisation: Orleans
|
| Posté le: 05 10 2015 9:09 Sujet du message: |
|
|
| Vik a écrit: | | pour le reste le control technique etc ca sert a rien de jouer les don quichotte si ca passe bon c est que 50balles |
J'espère de tout coeur que tu auras raison, mais j'en doute fortement : ils commenceront tout doucement à faire des vérifs "de base" pour la revente : voir si la moto démarre bien, freine bien, a les organes de "sécurité" obligatoires (rétros, clignos, feu stop etc...) : je trouve cela très bien pour ma part... mais il est naïf de croire qu'ils s'arrêteront en si bon chemin : ils continueront tout doucement à vérifier si telle ou telle pièce est bien d'origine, les modifs esthétiques, les boitiers de repro, la puissance, voir si le moteur a été modifié, voir les pots etc... et au final on en arrivera à ne plus pouvoir rien faire que de rouler en origine complet.
| Vik a écrit: | | Jai pas suivi c est quoi les revendications du millieu motards sur ct? |
Les revendications c'est que ces "obligations" sont hypocrites :
*Pour le CT :
Combien d'accidents ont lieu chaque année à cause de soucis mécaniques dû à l'achat d'une bécane d'occasion qui était en fait un tréteau ?
En gros : si le mec est suffisamment con pour acheter une épave, il n'y connait rien : donc il est logique de penser que ce même mec va en garage pour faire ses révisions etc... : donc à moins de tomber sur un branquignole de garagiste, il verra direct que son client a acheté un tréteau : et donc CT qui ne sert à rien au final.
Et quand bien même l'acheteur ne serait pas trop con et s'y connait bien en mécanique mais qu'il voit un vice caché quelques semaines/mois plus tard : protection juridique, annulation de vente et basta...
Les mecs qui aujourd'hui passent leurs bagnoles qui pissent 3L d'huile par jour, ont les pneus lisses, les phares xenon mal installés/orientés etc... réussiront aussi à passer leurs épaves motos, donc au final c'est de la naïveté pure et dure de croire que çà réduira les accidents.
*Pour les gants :
En quoi le fait d'en porter réduira la mortalité? keudalle...
Soit on fait les choses bien comme en Allemagne : obligation d'être full équipement sinon ton assurance te lâche; si t'es full équipement : tu payes moins cher d'assurance etc... (donc travailler à la source plutôt que sur la répression), soit on fait rien...
Mais obliger les conducteurs 2 roues à porter des gants, c'est aussi intelligent que des les obliger à porter des chaussures plutôt que des tongs... L'équipement complet obligatoire devrait être le même qui est imposé au passage du permis : casque intégral, blouson, pantalon, bottes qui protègent la malléole et gants.
*Pour la formation "gros cube" :
J'avais oublié qu'on roule tous avec nos bécanes bridées c'est vrai... (ironie...)
Je connais plein de jeunes permis autour de moi qui ont acheté des ER-6, Gladius, XJ6, Hornet, etc... 1semaine plus tard elles sont fpes. Je vois pas en quoi cette "formation" va changer quelque chose, le mec qui arsouille déjà avec sa première moto continuera de même sur la suivante... et quand on voit qu'un er6 prends déjà 200km/h, sans besoin de parler de puissance ou de vitesse, il suffit de regarder les chiffres des causes principales d'accident 2 roues : la plupart ont lieu à - de 70km/h ...
Après honnêtement je trouve que c'est la moins con des idées proposées : ici on parle clairement d'essayer d'améliorer les comportements (ils parlent d'étude de comportement psychologique, etc...) : donc çà va dans le sens d'essayer de réduire le nombre de jeunes permis qui s'éclatent contre un platane par un excès de confiance (mais combien sont ils chaque année encore une fois ?)
Mais tout le monde ne partage pas ce point de vue : pour avoir parlé avec des mecs de la FFMC ce weekend au WSBK, ils m'ont limite chié à la gueule pour avoir osé dire çà, pour eux la vraie intelligence serait d'améliorer la formation (même pour les automobilistes : leur faire 7h de formation moto pour qu'ils voient à quel point la route est dangereuse en 2roues etc...), la sensibilisation en amont afin d'aider à avoir un vrai comportement responsable etc... Mouais ok... Remarque avec l'envie de l'état d’aggraver les sentences en cas d'excès de vitesse (+ de points perdus, + de suspensions, + d'argent à donner à l'état etc...), on aura de + en + de gens qui rouleront sans permis, sans assurance...
*Pour les radars fictifs :
Ai-je vraiment besoin d'argumenter sur cette connerie... Qu'ils mettent déjà les radards aux endroits VRAIMENT accidentogène plutôt que sur des lignes droites en pleine campagne complétement dégagée sur 10kms (où sur autoroute où d'un coup tu passes à 110, radar, puis à nouveau 130 en pleine ligne droite sans aucune raison...) : "Bonjour, c'était un radar machine à sous, bonne journée !"
Au final : toutes les réformes qu'ils souhaitent mettre en place n'ont pour but que de faire gagner de la tunne à l'état, ni plus ni moins (excepté pour la formation jeunes permis... et encore à voir sous quelle forme elle sera faite et à quel coût...)
Continuer à s'acharner sur les accidents de la route, c'est aberrant quand on voit le nombre de morts pour d'autres causes (alcool, tabagisme, etc...) : ici il est clairement visible que le but n'est pas de réduire le nombre de mort (sans quoi on mettrait l'argent dans des infrastructures routières aménagées : meilleurs revêtements, double glissières, etc...) mais de faire rentrer encore + de tunne dans les caisses de l'état que ce soit en direct (CT, Formation, Radars) ou indirect (TVA sur l'équipement, norme NF, etc...)
EDIT : ou sinon pour ceux qui ne veulent pas tout lire, vous pouvez lire le dernier commentaire de brice : il résume à peu prêt tout ce que je voulais dire en 2 lignes lol
_________________
 |
|
| Revenir en haut |
|
|
Jaz
R1 Team VIPoster
Inscrit le: 16 Mar 2005
Messages: 6440
Localisation: Marne
|
| Posté le: 05 10 2015 9:19 Sujet du message: |
|
|
| brice a écrit: | On en revient à ce que je disais à Philem, on ne s'attaque pas au vraies causes des accidents.
Et le jour où ils comprendront ces cons que le répressif a atteint ses limites on fera un grand pas. Là à part augmenter les délits de fuite, défauts d'assurance et défauts de permis... |
Non il n'a pas atteint ces limites ... ils peuvent encore en exploiter un peu d'argent sur notre dos! |
|
| Revenir en haut |
|
|
DarkRiderzR1
R1 Team Senior Member
Inscrit le: 25 Fév 2011
Messages: 329
Localisation: La Réunion
|
| Posté le: 05 10 2015 9:22 Sujet du message: |
|
|
| Rrrrrrh !!!!!!! a écrit: | Des cons.... j'irais pas jusque là.
Des pigeons..... ça...... |
Tu admettras que le pigeon n'est pas réputé pour ses capacités intellectuelles  |
|
| Revenir en haut |
|
|
Jaz
R1 Team VIPoster
Inscrit le: 16 Mar 2005
Messages: 6440
Localisation: Marne
|
| Posté le: 05 10 2015 9:25 Sujet du message: |
|
|
J'ai oublié dans genre nous faire payer ... regardez vos gants et cherchez le logo CE ainsi que le numéro d'homologuation ...
5 paires de gants pour ma part seule la dernière achetée cet été l'a! |
|
| Revenir en haut |
|
|
Franck
Membre-Asso-R1Team
Inscrit le: 30 Nov 2004
Messages: 4130
Localisation: Longjumeau 91
|
| Posté le: 05 10 2015 9:35 Sujet du message: |
|
|
| Ozz a écrit: |
*Pour les gants :
En quoi le fait d'en porter réduira la mortalité? keudalle...
Soit on fait les choses bien comme en Allemagne : obligation d'être full équipement sinon ton assurance te lâche; si t'es full équipement : tu payes moins cher d'assurance etc... (donc travailler à la source plutôt que sur la répression), soit on fait rien...
Mais obliger les conducteurs 2 roues à porter des gants, c'est aussi intelligent que des les obliger à porter des chaussures plutôt que des tongs... L'équipement complet obligatoire devrait être le même qui est imposé au passage du permis : casque intégral, blouson, pantalon, bottes qui protègent la malléole et gants.
|
Les gants ou l'équipement complet ça ne change pas grand chose quand tu passes sous un camion.
Et je pense que ça chaufferait encore plus le motard de base si on lui imposait l'équipement complet.
Alors les gants que tout le monde met déjà, franchement on s'en tape.
Ce qui me parait étrange c'est qu'il ne pensent pas a brider les véhicules à 130 km/h, ou encore mieux les brider à la vitesse autorisé via GPS.  |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ozz
R1 Team Senior Member
Inscrit le: 16 Juin 2013
Messages: 383
Localisation: Orleans
|
| Posté le: 05 10 2015 9:42 Sujet du message: |
|
|
| Franck a écrit: | | Les gants ou l'équipement complet ça ne change pas grand chose quand tu passes sous un camion. |
C'est justement ce que je dis mon loulou ^^
| Franck a écrit: | Et je pense que ça chaufferait encore plus le motard de base si on lui imposait l'équipement complet.
Alors les gants que tout le monde met déjà, franchement on s'en tape. |
Dans ce cas pourquoi le rendre obligatoire si tout le monde en met ?
Sur R1Team, je pense pas qu'il y en ait beaucoup qui roule en MP3 casque jet, tshirt, short et tongs...
Que les gens râlent si on leur imposait l'équipement complet, je le comprends : mais ce serait toujours + intelligent que d'imposer l'équipement qui protège le moins les motards ou leur empêche d'avoir des séquelles corporelles...
| Franck a écrit: | | Ce qui me parait étrange c'est qu'il ne pensent pas a brider les véhicules à 130 km/h, ou encore mieux les brider à la vitesse autorisé via GPS. |
Ma femme me dit la même chose "Pourquoi les flics vous emmerdent, vous motards, avec la puissance de vos motos, la vitesse, une formation poussée etc... alors qu'un branleur de 18ans peut rouler en GTR, M3, [insérez le modèle de bagnole ayant + de 300cv de votre choix] avec un A au cul ???"
Soit au final le même constat : répression des motards mais grosse différenciation entre les 4R et 2R...
_________________
|
|
| Revenir en haut |
|
|
gerald_46
R1 Team Expert Member
Inscrit le: 29 Oct 2007
Messages: 842
Localisation: Versailles
|
| Posté le: 05 10 2015 14:20 Sujet du message: Re: Valls en remet une couche .... |
|
|
Quelle expression haineuse 😡
Pourquoi ne pas différencier les motards des scooteur 125 ?
Parce le taux d'accident des seconds sont en montée constante.
Bref, ce ** de Valls est pire que tout, il n'est que le clébard de Flamby.....je pense la même pour les républicains |
|
| Revenir en haut |
|
|
Ginji
R1 Team VIPoster
Inscrit le: 22 Mar 2015
Messages: 1198
Localisation: Paris
|
| Posté le: 05 10 2015 15:23 Sujet du message: |
|
|
Concernant la répression c'est un secret de polichinelle; sous couvert de sécurité routière on nous piège toujours plus sur les routes dans le but de faire davantage d'argent.
Les Français ont voté pour ce gouvernement après tout.
C'est pas une fatalité, loin de là, mais comme on dit la différence entre une dictature et une démocratie, c'est que pour l'une c'est "ferme ta gueule" et l'autre "cause toujours"..
A titre perso, je refuse de faire partie de cette mascarade qu'est l'élection présidentielle, du moins tant que le vote blanc ne sera pas comptabilisé dans les suffrages exprimés..
Perso je suis absolument contre une obligation d'équipement.
Je veux rester libre; libre de mettre des gants si je le souhaite, au même titre que les bottes et le reste.
C'est notre liberté individuelle qui est attaquée chaque jour un peu plus et nous nous devons de la protéger.
| Ozz a écrit: | | pour avoir parlé avec des mecs de la FFMC ce weekend au WSBK, ils m'ont limite chié à la gueule pour avoir osé dire çà, pour eux la vraie intelligence serait d'améliorer la formation (même pour les automobilistes : leur faire 7h de formation moto pour qu'ils voient à quel point la route est dangereuse en 2roues etc...), la sensibilisation en amont afin d'aider à avoir un vrai comportement responsable etc... |
C'est exactement pour ce genre de commentaire que j'ai délaissé le "milieu" du deux roues.
Faire passer 7h de formation à des automobilistes.. Déjà prises en charge par qui?
7h de formation pour te rappeler ce qu'est le code de la route?
Non parceque par exemple regarder dans ses rétros avant de mettre le clignotant et de tourner, nous sommes sensés le savoir.
Pis faudrait que certains motards apprennent aussi à ne pas se mettre en danger..
| Ozz a écrit: | Ma femme me dit la même chose "Pourquoi les flics vous emmerdent, vous motards, avec la puissance de vos motos, la vitesse, une formation poussée etc... alors qu'un branleur de 18ans peut rouler en GTR, M3, [insérez le modèle de bagnole ayant + de 300cv de votre choix] avec un A au cul ???"
Soit au final le même constat : répression des motards mais grosse différenciation entre les 4R et 2R... |
Parcequ'on vit dans un monde où tout tourne autour de l'argent. Jamais tu imposeras à un riche Français de rouler avec une Ferrari bridée.
C'est comme pour l'idée d'interdire à Paris les véhicules immatriculés avant 97. Les pauvres, on s'en fou, ils gâchent le paysage de toute manière. Par contre pas de souci pour les Ferrari, Porsche et autre Bugatti..
D'ailleurs ça me fais doucement rire quand je vois les actualités concernant les histoires de triche..
| gerald_46 a écrit: |
Pourquoi ne pas différencier les motards des scooteur 125 ?
Parce le taux d'accident des seconds sont en montée constante. |
Peut-être parceque ce sont des deux roues?
Nous sommes d'accord sur le fait que les gens qui roulent en 125 manquent pour la plupart cruellement de formation.
Mais à partir d'un moment il faudrait aussi peut-être se remettre en question. Les motards ne sont pas tous irréprochables.
Etant chauffeur de car, et passant 9h par jour sur les routes, je peux vous garantir que les 125 ne sont pas les seuls à faire n'importe quoi.
J'étais d'ailleurs sur quelques forums moto et c'était toujours les mêmes histoires.
Ils se gargarisent tous de leur conduite irréprochable, que les kékés en tong ce sont des cons, qu'ils sont avec les "scoobites" responsables de l'image des motards..
Ils passent leur temps à montrer les "kékés" du doigt afin de se dédouaner de leur propre responsabilité sur route.
Putain j'en ai fait des balades, et croyez moi, peu étaient très respectueux du code de la route.
Ce que je veux dire c'est qu'on vit dans une société et qu'il y a des règles. Elles s'appliquent à tous. Y'a des limitations, c'est pas fait pour faire joli.
A partir du moment ou tu ne respecte plus ces règles, tu es condamnable, ça s'arrête là. Si chacun interprète le code de la route à sa manière, on s'en sort pas.
Je ne suis absolument pas irréprochable en terme de vitesse quand je m'éloigne des villes, c'est un fait.
Je peux me rassurer en me disant que je suis pas dangereux, que ce sont des routes à faible fréquentation etc mais il faut accepter le fait que tu ne respectes pas la loi.
Là ou je veux en venir c'est qu'il faut arrêter l'hypocrisie deux secondes. C'est comme deux potes qui sont gendarmes.
Lors de balades ils roulent comme des porcs, mais quand ils enfilent leur uniforme et qu'ils arrêtent quelqu'un qui a dépassé de 20km/h la limitation, ils le prennent avec un ton condescendant en lui expliquant qu'il aurait pu tuer des gens etc etc.. Après c'est leur boulot vous allez me dire..
Bref au final rien de choquant en soit on vit dans un monde hypocrite, faut faire avec. |
|
| Revenir en haut |
|
|
RC174
R1 Team Member
Inscrit le: 10 Oct 2012
Messages: 68
Localisation: Narbonne (Corbières) 11
|
| Posté le: 05 10 2015 15:24 Sujet du message: |
|
|
n'oublions pas la manif du 10 octobre. .
et ensuite le bureau de vote. .  |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres du Team
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
