Comment prendre un virolo ? Cale pied ext ou int

[chriszx6rr]

et les cales pieds c est en vélo...

a moto c est repose pied

[brice]

Non en vélos c'est les pédales!

[Rrrrrrh !!!!!!!]

Testé personnellement lors d'une endurance : dernier relais, je n'en pouvais plus, et je restais appuyé sur le cale-pied interieur lors des ré-accèl, incapable de basculer de l'autre coté......

Ben corps à l'intérieur +appui interieur + gaz = glisse.
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plus, j'ai peur

[tatchik74]

[cocokais]

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[Malpoli]

[brice]

C'est juste que toi tu l'analyses au lieu de simplement dire fais ci ou ça.

[cocokais]

si il analysait un tant soit peu Monsieur ne roulerai pas en Ducati ... la seule italienne qui peux me faire crauqer c'est le RSV ... ou un TNT
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[tatchik74]

[Rrrrrrh !!!!!!!]

[vic78]

[buzzuck]

[Malpoli]

Je suis bien d'accord, l'appui sur les reposes pieds a une action directe sur la moto. Mais a-t-il un impact direct sur la contrainte reçue par les pneus ? Il nous faudrait un ingénieur qui aurait travaillé sur des sujets de mécanique céleste par exemple. Il y a qqun comme ça pour nous aider ici ?

Récapitulons. Nous parlons des causes de la glisse du pneu arrière. Pour moi la glisse vient de la limite de résistance du pneu à des forces qui s'exercent sur lui. Sa résistance n'est pas la même selon son état et selon les conditions d'utilisation. Usure et température de la gomme, température extérieure et état du revêtement.
Toujours à mon avis, la pression exercée par le pied sur le repose pied intérieur ne change pas les contraintes imposées au pneu (on parle de glisses à l'accel donc je reste au singulier, je parle du pneu arrière). Pour moi, seul le degré d’angle et la force de propulsion imposent des contraintes au pneu .
Et disant cela je crois m'apercevoir que j'ai tors....
……..
20min + tard
……..
Alors pourquoi ai-je tors ?
Les contraintes principales subies par le pneu sont :
- La force d'inertie ou d'accélération (selon qu'on met gaz ou qu'on coupe) : une force longitudinale exercée dans le sens de la moto et qui la déplace selon un ligne droite.
- La force centripète : une force perpendiculaire à la moto qui s'exerce à chaque changement de direction (virage, courbe, évitement, zigzag...). Cette force s'exerce vers l'intérieur de la direction que l'on veut prendre.

La trajectoire empruntée va donc être fonction de l'intensité de chacune de ces 2 forces. Si la force d'inertie est forte et la forte centripète est faible, la courbe est peu prononcée. Si l'inertie est faible et la centripète est forte le virage est serré.

D'où viennent les forces ?
- La force longitudinale vient du moteur pour l'accélération, du poids de la moto et de sa vitesse pour l'inertie
- La force centripète vient de la contrainte imposée par le pilote sur la moto pour la faire tourner.
Comment impose-t-on cette contrainte ? On appuie sur le ½ guidon et le repose pied intérieur, et on positionne notre corps à l’intérieur de la moto pour donner plus de force à notre mouvement (et donc exercer une force centripète plus élevée).
=> Conclusion : l’appui sur les reposes pieds est un facteur direct de force et donc a un impact direct sur la contrainte du pneu et le décrochage de la roue arrière !

Exemple : La limite d’adhérence du pneu (et donc la glisse) est atteinte quand la somme des deux forces combinées dépasse la tolérance de la gomme. Donc, si on passe plein angle sur un filet de gaz et qu’on est juste à 100% de la contrainte du pneu, on ne glisse pas et on optimise l’utilisation de son matériel (ça c’est Rrrrrr !!!!!! et Québab). Si à ce moment on augmente la force d’accélération (en remettant du gaz), il faut inévitablement réduire la force centripète pour rester à 100% de contrainte.
=> Et pour ça : on transfère les appuis du repose pied et guidon intérieur vers les appuis de l’extérieur !
Sinon on passe au-delà de 100% de résistance et le pneu décroche (ça c’est quand on est un malpoli).

D’autre part ce qui redresse la moto n’est effectivement pas l’accélération. L’accélération ne fait qu’augmenter la force longitudinale qui augmente donc le rayon de la trajectoire empruntée par la moto. Ca fait juste élargir la traj. Pour redresser faut effectivement exercer une force à l’extérieur de la moto.

Donc Rrrrrr !!!!!!! a raison sur tout la ligne (droite)….car Rrrrrr !!!!!!! est un pilote….

Cela dit. Je crois que considérer juste 2 forces dans le franchissement d’un virage par une moto est très réducteur. Exemple : à forces longitudinale et centripète égales, un passage déhanché à l’inter passera, là où un passage type supermotard risque de tomber. Pourquoi ? La remarque évidente est qu’on passe avec moins d’angle si on se déhanche. Donc il doit y avoir une 3ème force qui intervient et qui a un rapport avec l’angle.
Il est où notre expert en mécanique céleste et en pneumatiques ???? Je veux comprendre pourquoi je passe montemps par terre.

http://www-reynal.ensea.fr/moto/La_force.html
http://science-univers.qc.ca/cosmologie/centrifu.htm

[Charlie]

Voila mon feeling de l'appuis sur les cales pieds.

Ce qui me parais important c'est qu'en déclanchant la prise d'angle, il est important de mettre son poid sur le cale pied intérieur pour avoir un maximum de la charge le plus bas possible. ensuite le couplage poid sur le cale pied, genou contre le reservoir génère un couple de rotation autour du centre de gravité ce qui aide la moto à tourner.

Ensuite je suis d'accord avec Rrrrrh l'enfoncement de la fourche réduit la chasse, et donc l'empatement ce qui aide la moto à prendre son angle.

En principe également une foi la moto sur l'angle détendue sur ses suspat, l'assiète doit faire en sorte que le comportement de la moto soit neutre.

Maintenant si on veux réaccélérer en sortant du virage, le simple fait de prendre la vitesse, augmente l'effet gyroscopique des roues, qui naturellement va relever la moto. surtout si on arrête l'effort sur le cale pied intérieur.

La technique du cale pied exter, vient du cross, donc dans une situation ou la moto glisse. Mettre de l'appuis sur le cale pied exter, fait que si la moto viens à glisser, l'application de l'effort aura tendance à relever naturellement la moto.

Si la moto ne glisse pas, l'appuis sur le cale pied exter, va juste permettre à la moto de ce relever plus rapidement.

Donc en gros si on et loin de faire glisser la moto, l'appuis n'apportera pas grand chose, et si on est bien limite, c'est un petit plus qui peut être utile, mais qui n'évitera pas forcément le high side

[Invité]